科技日报记者：在网上搜索到03年你就开始讲这个方面，是不是跟你是钢铁专家有关系，从03—09年这个过程你的感受是什么？我们国家的现状发生了时间变化？你刚才讲到了重庆来发展水路集装箱比较好，但是其他城市再发展高速公路上有专家质疑，这样大的发展只有数据十万公里的高速公路要烧掉2万多吨汽油，这是不是跟我们的节能减排不相符呢？

徐匡迪：确实我参加国家中长期规划的时候，中国要持续发展循环经济，节能减排。现代制造业本身就必须是低能耗，而不能走老的工业化道路，所以走新型工业化道路，我觉得这个也不是我一个人，是中国工程院广大的院士一直坚持的信念。这七八年应该说我们国家的工业节能降耗的水平是举世瞩目的，比如说钢铁一吨钢的能耗从900多公斤降到现在的60多公斤，电解铝的能耗低于世界平均水平。但是我们还有很艰巨的路要走。

我们在高速增长的过程中，一些产能过剩的东西，比如说我们现在用固定资产来拉动经济当然很好，保证了农民工的就业，比如修高速公路、高速铁路是农民工就业的一种方式，但是原材料工业大量的降低，以后高速公路修完了，铁路修完了这个产能就过剩了，恐怕慢慢要进行企业兼并重组，你讲到运输方式的时候，我看这个要跟当地的具体条件结合，比如说水在重庆是一个重要的资源，重庆把西南的集装箱物流延江而下，这是最节约的。比如说从新疆出来只能造铁路、公路、管道来运输，能够航运长江、珠江，另外水路也不可能到达所有的消费地点，比如说集装箱要运到江西的南部只能在九江上岸，然后通过铁路，因为有这么一句说法，水陆是码头，公路是运到门口，所以这是综合优化的问题。

主持人：好，由于时间关系，我们的访谈就到此结束吧。感谢徐院长抽出宝贵的时间来给我们做这么一次访谈，让我们一起谢谢徐院长！